Сколько погибло людей в чеченской войне. Комментарии пользователей Фейсбук

Есть в военном лексиконе строимый термин - безвозвратные потери. В оперативных сводках так обозначают убитых военнослужащих. Погибших мирных жителей на войне никто не считает. Как правило, при широкомасштабных боевых действиях с применением авиации и артиллерии их гибнет в десять раз больше, чем солдат. Впрочем, и цифры потерь военнослужащих в разных отчетах порой разнятся, как небо и земля. Примером тому - трагедия, разыгравшаяся 16 апреля на горной дороге у чеченского селения Ярыш-Марды.

ЗАСАДА

ТЫЛОВАЯ колонна 245-го сводного мотострелкового полка, уже почти год воевавшего в Чечне, совершала марш. В ее составе были 199 человек: 29 офицеров, 17 прапорщиков и 153 солдата и сержанта, в основном контрактников. Возглавлял подразделение замкомандира полка по вооружению майор Терзовец.

Сразу после трагедии в Думе раздавались заявления, что колонна шла практически безоружной. Это не так. У всех подчиненных майора Терзовца было штатное оружие. И боеприпасов хватало. Ведь в Ханкале они под завязку загрузились патронами и снарядами, горючим и военным снаряжением.

Сопровождали автомобили танки и боевые машины пехоты.

На горном серпантине наземная разведка по сути дела бесполезна. Ведь засаду на господствующих высотах боевой разведывательный дозор может обнаружить лишь случайно. Не будешь же пешком обшаривать все окрестные скалы. Поэтому по опыту Афганистана в воздухе на малой высоте над колонной всегда барражируют "вертушки". Сверху, особенно, когда еще нет зелени, все видно, как на ладони. Но в тот раз идти предстояло по "мирному" Шатойскому району, с администрацией которого недавно было подписано соответствующее соглашение.

По данным штаба Северо-Кавказского военного округа, в засаде у Ярыш-Марды были около 200 боевиков Шамиля Басаева. Другие источники говорят, что действовали люди известного полевого командира Руслана Гелаева. Но все сходятся в одном, что руководили операцией афганские моджахеды. Тактика была типичной для той войны. Место засады с тактической точки зрения выбрано идеально. С одной стороны - крутой обрыв и горная река. С другой - почти отвесные скалы.

Пропустив разведку, примерно в 14.30 боевики взорвали управляемый фугас под головным танком и тут же из гранатометов подбили штабную машину с радиостанцией, а также замыкающую. Колонна оказалась закупоренной в огненном мешке. К тому же без связи и управления - майор Терзовец погиб после первого же залпа.

Расстрел колонны продолжался почти три часа. Целыми вышли из того боя лишь 8 - 12 мотострелков.

ГРУЗ "200"

СКОЛЬКО цинковых гробов или тел, просто завернутых в фольгу (в Чечне гробов не хватает), привезут после бойни у Ярыш-Марды на родину печально знаменитые "черные тюльпаны", до сих пор непонятно. Сначала сообщили о 93 убитых, потом цифра снизилась до 76. А министр обороны Павел Грачев сообщил, что 16 апреля погибли "только" 53, а ранены 52 военнослужащих.

Правда, в поселок Мулино Нижегородской области, где на базе окружного учебного центра был сформирован 245-й сводный мотострелковый полк, в другие места России грозненской комендатурой только после 16 апреля было отправлено 163 груза "200" - так на военном жаргоне называют погибших.

ПОТЕРИ

А КАКОВ полный список погибших в Чечне? На заседании Государственной Думы 15 марта 1996 г. первый заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации генерал-полковник Виктор Барынькин назвал число убитых военнослужащих Министерства обороны за все время ведения боевых действий в Чечне - 2134 человека. Потери боевиков - "в пределах 15,5 тысячи", более 1000 дудаевцев взяты в плен.

Самые большие потери в федеральных войсках были с трагической новогодней ночи и до 10 января прошлого года. Тогда в грозненской "мясорубке" были перемолоты более 1300 российских солдат. До этого, по некоторым данным, на конец декабря 1994 г. погибли свыше 800 российских военнослужащих.

В последнее время львиная доля потерь приходится на МВД. По официальным данным, которые сообщил первый заместитель командующего Внутренними войсками МВД России генерал- лейтенант Виктор Гафаров, в Чечне на 15 марта 1996 г. погибли 423 военнослужащих Внутренних войск, пропали без вести 157 человек. По более свежей информации, Внутренние войска потеряли на чеченской войне более 650 своих товарищей.

Меньше безвозвратных потерь сейчас у пограничников. В 1995 г. "зеленые фуражки" потеряли в боях на административной границе с Чечней 27 человек.

В Чечне, к несчастью, гибнут представители почти всех видов и родов войск. Кроме, наверное, ракетчиков и военнослужащих Военно-космических сил. Погибают дети не только из рабоче- крестьянских семей. Более 10 сыновей генералов убиты в Чечне. Последним получил известие о гибели сына - старшего лейтенанта - командир корпуса генерал-лейтенант Куликовский.

Так все-таки сколько всего погибло людей в Чечне? Недавно отставной генерал Александр Лебедь назвал такие цифры: военнослужащих федеральных войск погибли 6 - 7 тысяч человек. Чеченцев, включая мирных жителей, 70 - 80 тысяч. Список потерь постоянно растет.

11 декабря 1994 года Минобороны и Внутренние войска России начали операцию по установлению контроля над самопровозглашенной Чеченской Республикой – Ичкерия. Указ президента России Бориса Ельцина "О мерах по пресечению деятельности на территории Чеченской Республики и в зоне осетино-ингушского конфликта" был подписан 9 декабря.

Российские войска вошли на территорию Чечни с трех сторон: из Владикавказа через Ингушетию, из Моздокского района Северной Осетии и из Дагестана. Российские войска бомбили республику еще до официального объявления начала операции. Промосковские силы под руководством Умара Автурханова, Бислана Гантамирова и других пытались сместить Джохара Дудаева с поста руководителя Чечни.

Министр обороны России Павел Грачев пообещал, что возьмет Грозный за два часа силами одного парашютно-десантного полка . Война растянулась почти на два года и унесла тысячи жизней с обеих сторон. Точное количество жертв до сих пор неизвестно, хотя прошло уже больше 20 лет со времени окончания первой русско-чеченской кампании 1994-1996 гг.

Иногда несоответствия между официальными цифрами и неофициальными поражают масштабом. К примеру, выжившие военнослужащие майкопской 131-й бригады говорили, что в Грозном погибло более 1 000 человек из бригады. На памятнике, установленном в Майкопе значатся только 110 имен, а в тематической группе во "Вконтакте" значится 188 имен погибших .

Согласно данным "Мемориала", основанных на официальных публикациях, со стороны федеральных сил погибло более 5 500 военнослужащих. Возможно, в эти данные не включили 3 000 "пропавших без вести ", которых также можно отнести к погибшим. По данным Союза комитетов солдатских матерей , количество погибших военнослужащих составляло около 14 000, а сторонники независимости Чечни называли даже цифру в 80 000 погибших военнослужащих России. По разным данным, потери среди сторонников Ичкерии составили от 2 500 до 10 000 человек. Как правило, каждая из сторон была склонна преуменьшать свои потери и преувеличивать чужие.

Оценки потерь среди гражданского населения в первой русско-чеченской войне различаются еще больше. Даже по самым оптимистическим, полуофициальным данным, в Чечне в 1994-1996 гг. погибло почти 20 000 мирных жителей. Генерал Александр Лебедь в свое время заявил, что в Чечне погибло от 80 000 до 100 000 человек. Многие эксперты сходятся на промежутке от 30 000 до 40 000 погибших мирных жителей. Бывший же глава госсовета Чечни Таус Джабраилов в свое время говорил о 160 000 погибиших с обеих сторон в двух русско-чеченских войнах.

Существует и особое мнение демографа Александра Бабенышева. Согласно его расчетам, если выводы группы российского правозащитника Сергея Ковалева верны и в Грозном погибло 25-29 тысяч мирных жителей во время штурма российской армией, то в пропорции к общей численности населения - это примерно в 3 раза больше, чем потери жителей Берлина при штурме в 1945 году.

Бабенышев указывает, что по плотности населения, по количеству использованных боеприпасов, по численности сражавшихся армий и их потерям Грозный во много раз уступает Берлину. Кроме того, по мнению ученого, исходя из обычного соотношения убитых к раненным от одного к трем до одного к четырем, практически все оставшееся в живых население Грозного должно было быть раненным и многие могли бы остаться инвалидами. Демограф считает, что за период с 1994 по 2002 год в Чечне погибло около 8 500 мирных жителей непосредственно в результате боевых действий. Правда, к этой цифре Бабенышев прибавляет еще 40 000 человек, которые умерли из-за ухудшившихся условий жизни.

Расчеты демографа небесспорны, поскольку исходят в значительной степени из данных переписи 2002 года в Чечне, когда партизанская война все еще бушевала в республике и перепись не могла быть физически выполнена со сколь-нибудь серьезной долей точности.

Многие эксперты сходятся на том, что суммарные потери от двух русско-чеченских войн составили от 70 000 до 90 000 тысяч людей, включая как мирное население, так и комбатантов с обеих сторон. Окончательные цифры потерь все еще остаются неизвестными из-за политической чувствительности вопроса.

Центральная улица Грозного, через полтора месяца после ввода российских войск в Чечню

Пользователь сети facebook.com Muslim Umarov задается вопросом , какое действи́тельное число погибших в двух последних войнах с Россией чеченцев... Редакция Info Chechen публикует заметку Muslima Umarova и будет отслеживать и публиковать все наиболее интересные комментарии по этой теме, предваряя доступной информацией по первой чеченской войне из Википедии - свободной энциклопедии:

Первая чеченская война сопровождалась большими людскими жертвами среди военнослужащих федеральной группировки войск, чеченских вооружённых формирований и мирных жителей республики. Началом войны, как правило, считается ввод российских войск на территорию Чечни (11 декабря 1994), а завершением - подписание Хасавюртовских соглашений (31 августа 1996). Наиболее кровопролитным был первый период войны, с декабря 1994 по июнь 1995 года, причём основная часть жертв приходится на штурм Грозного (январь-февраль 1995). После июня 1995 года боевые действия носили спорадический характер. Они активизировались весной-летом 1996 года и достигли кульминации во время нападения чеченских сепаратистов на Грозный, Аргун и Гудермес в августе.

Как и в случае со многими другими военными конфликтами, данные обеих сторон о собственных потерях, потерях противника и жертвах среди мирного населения существенно различаются, причём статистика по гибели мирных жителей является очень приблизительной. Вследствие этих обстоятельств назвать более или менее точное число людских жертв в Первой чеченской войне не представляется возможным.

Muslim Umarov пишет:

Только что - час назад или около того - я написал, что не согласен с тем, что в ходе двух последних войн русские убили 300 тысяч чеченцев. Сколько бы они ни убили - это огромная трагедия для нас и тайная радость для русских. Но 300 тысяч, по моему мнению, это запредельное, фантастическое количество. Не успел опубликовать пост - и тут же споры.

Я не обосновывал свое мнение в предыдущем посте, хочу ответить критикам здесь, а не в комментариях (хотя и там ответил).

Чтобы получить примерное представление о возможном количестве убитых русскими за две последние войны чеченцев, давайте сделаем так.

Всех убитых чеченцев, если есть возможность, хоронят на сельских кладбищах, откуда эти чеченцы родом, либо в селах, где живут родственники убитых по отцовской линии. Впрочем, то же самое всегда делают - не только с убитыми. Давайте посчитаем, сколько у нас сел, заслуживающих этого статуса. Исключим села, в которых живут единицы или десятки человек. Таких у нас тоже немало, например, в Итум-Калинском и Шаройском районах. Наберется примерно 300 сел. Среди них есть очень большие: Урус-Мартан, Шали, Старые Атаги, Ачхой-Мартан, Новые Атаги, Гудермес, Аргун.

Я знаю, что некоторые из этих населенных пунктов города, но в нашем сознании это села, и к тому же в данном случае это не имеет значения. В общем, у нас наберется 300 кладбищ, не больше. Но мы ведь понимаем, что на всех этих кладбищах нет по тысяче захоронений убитых на войне чеченцев. Хвала Аллаху, что нет.

Если надо, можно без труда точно установить, сколько в республике чеченских кладбищ. И так же без труда можно установить, что ни на одном из этих кладбищ не было тысяч могил убитых русскими чеченцев. Если бы русским удалось убить 300 тысяч чеченцев - они убили бы, по меньшей мере, каждого пятого чеченца из живущих на земле. Этого, опять таки, не было.

Еще раз: я хотел бы понять логику тех, кто настаивает на 300 тысячах убитых чеченцев. Русские не смогли убить столько чеченцев. Они старались, но не смогли. Зачем нам их радовать и тешить их самолюбие? Ссылки некоторых на то, что это число назвал Рамзан Кадыров, я не хочу комментировать.

Я согласен с Ахмедом Закаевым почти во всем, за исключением количества погибших в двух последних войнах с Россией чеченцев. Количество убитых чеченцев в 300 тысяч человек встречается часто, я мог бы и раньше этому возразить, но в официальном заявлении эта оценка представляется еще более неуместной, чем в частных разговорах. Это фантастическое число, столько чеченцев, к счастью, русские не смогли убить, несмотря на все старания. Оценку в 300 тысяч убитых чеченцев легко опровергнуть, но я не в силах понять, зачем нам нужно постоянно твердить, что русские убили 300 тысяч чеченцев. Мы хотим обрадовать русских? Или хотим сострадания от остальных? Если русские убили меньшее количество чеченцев - от этого преступление русских становится меньше? Или наше отношение к России изменится?

21 год назад, 6 августа 1996 года, началась уникальная крупномасштабная военная операция «Джихад» Вооруженных сил Чеченской Республики Ичкерия по освобождению чеченской столицы города Грозный (Джохар) и остальной территории ЧРИ от российских захватчиков, положившей конец Первой русско-чеченской войне. В результате чего Россия вынуждена была подписать 31 августа 1996 года Хасавюртовские соглашения.

Ведущие военные специалисты мира назвали чеченскую операцию «Джихад» - «бриллиантовой военной операций, не имеющей аналогов в истории военного искусства».

Политическое решение о необходимости операции было принято президентом Чеченской Республики Ичкерия Зелимханом Яндарбиевым. Операцию разработал и возглавил начальник главного штаба Вооруженных Сил Чеченской Республики Ичкерия Аслан Масхадов.

850 чеченских воинов, вооруженных стрелковым оружием и гранатометами, рано утром на рассвете, обойдя блокпосты и секреты российских оккупантов, вошли в Грозный (Джохар) и стремительно заняли заранее определенные позиции в городе. В ходе последующих нескольких дней боев к вошедшим в город силам чеченских сил присоединились еще до полутора тысяч ополченцев из различных сел ЧРИ.

Была осуществлена блестящая блокирующая операция, парализовавшая десятки тысяч российских солдат в местах их дислокации. Специальные подразделения чеченских сил блокировали основные направления возможной помощи со стороны оккупационных баз Ханкала, аэропорта им. Шейха Мансура, а так же со стороны Северной Осетии.

Специально созданные мобильные подразделения чеченских войск блокировали коммуникации и возможные маршруты передвижения оккупантов в сторону Грозного (Джохара) из других районов страны.

Все попытки противника с помощью прямых бронетанковых и артиллерийских ударов (со стороны Ханкалы и аэропорта), прорыва спецназа (со стороны Северной Осетии), и переброски резервов по железной дороге (Аргун-Ханкала) были пресечены решительными и грамотными действиями чеченских вооруженных сил.

Операция «Джихад» по освобождению родины от оккупантов - это не только героическая и славная страница в истории чеченского народа, не только победа и демонстрация силы духа чеченских воинов, но и чрезвычайно важный урок, как для чеченского народа, так и для других народов, борющихся за свою свободу.

Сегодня, по прошествии 21 года, 6 августа 1996 года продолжает звучать колоколом в сердцах всех тех, кто боролся за свободу своей отчизны. Малочисленный чеченский народ пережил страшную трагедию многолетних варварских российских войн, начиная с декабря 1994 года, унесшие жизни около 300 тысяч граждан Чеченской Республики Ичкерия.

Но мы верим в светлое будущее чеченского народа, который непременно придет к свободе и независимости от российской колониальной империи.

Комментарии пользователей Фейсбук:

Turpal Nohcho: Неправда! Даже российские марионетки: сначала Таус Джабраилов; а затем и сам Рамзан Кадыров; заявляли в российских СМИ о таком количестве жертв.

Леч Аьлтмар: Если в цифру погибших входит и русскоязычное население, то цифра в 300000 жертв вполне допустима. Надо указывать, что и русскоязычная часть населения были гражданами Республики.

Замид Мусанипов: 100 тысячи русских жителей Грозного были убиты в результате бомбардировок федеральных войск.

Балата Беляева : Суна - м уьш кхин а дукха хилла аьлла хета.. ..ма дарра аьлча - масса а веллехь а башхалла яц. Цхьаъ я эзар.. Бехк боцчу Адамийн Ц1ий ду 1аьннарг.. .. 1анийнарг морза дац..

Саид Чеченский: Годами повторяют друг за другом эти цифры и никто из этих людей уже не может опровергать самого себя. Столько народу, Хвала Аллаху, не погибло. Пострадало - да, но не погибло. И детей столько не погибло и даже не пострадало. Капля лжи как говорится способно испортить океан доверия, потому это необходимо прекратить. В том числе нашим правозащитникам и журналистам.

Зеламх Керимов: Раз взялись опровергать - предъявляйте свои доказательства обратного. Штамп тухуш санна "нет" аларх ма ца тоьъ.

Саид Чеченский: Зеламх Керимов - доказательств тому не будет ни сейчас, ни потом. Будут различные мнения. Мы говорим о том, что эти мнения про 300 или 250 тысяч погибших, к счастью, не правдоподобны.

Зеламх Керимов: Муслим. Суон воьйзаш цхьа вокх саг ву, 4 к1ант вера цун, 3 кхелхна 1 жимохнаг т1епаз вайна г1аскхиш д1авиган окх 2-г1 т1амехь.

Цу дукх дийцан ше и жимох 15 шо кхаьч т1аьххьара к1ант лехуш ша лелийнарг. Эзаршкахь декъий кегийна цу и лехуш х1арн Нохчийчоь мел йу х1ора карийн адмех дуьззан орнашкахь. Росстовехь лихна цу и, Осетехь... ишта кхечанхьа а. Тахана а ду и орнаш х1ара мохк мел бу лаьтташ т1и буц ял, т1ихло асфальт, г1ишлонаш хиттайн.

Саид Чеченский: С твоего позволения, хочу занести эту заметку на сайт и затем копировать туда все стоящие комментарии. Иначе этот разговор канет в лету без всякого смысла?

Балата Беляева: Думаю - в данной теме нет никакой надобности.. хьуна хала а ма хета..амма х1ара кхузахь г1аскхийн маттахь дийцар нийса ца хета суна.. .. стенна т1едоьг1на ду х1ара къамел - хаа лаьа?

Muslim Umarov: Балата, у меня нет секретов в таких делах. И уж точно этот вопрос, мне кажется, стоит выяснить для всех, не только для нас.

Muslim Umarov: Зеламх Керимов, русские убили мою родную сестру и родного брата. А также много других родственников. И я несколько раз чудом остался живым. Скажи мне, что нам дает фантастическое количество убитых чеченцев? Нам важна истина? Или нужен какой-то политический эффект от этого? Я, например, рад, что русским не удалось убить столько чеченцев. Скажи, что ты думаешь о логике тех, кто настаивает на огромном количестве убитых чеченцев?

Muslim Umarov: Бирлант, это уже лучше. Хотя и в это число я не верю. На самом деле в заключении по всей России находится, по моим сведениям, меньше 20 тысяч человек. Но это огромное количество. Мы на самом деле ничего не делаем для этих людей. Но именно здесь я не хочу начинать разговор об этом.

Muslim Umarov: Я абсолютно уверен, что количество убитых за две войны чеченцев, и вообще всех жителей республики, можно очень легко подсчитать. Чеченцев подсчитать легче, чем кого-бы то ни было другого. Потому что у нас нет брошенных, никому не нужных людей. Дело совсем не в том, что трудно подсчитать. Дело в том, что никто не хочет этого делать - по разным, но всегда неблаговидным причинам. Нам нужно честно сказать, что нам важнее - истина или политически выгодная ложь. И является ли эта ложь на самом деле выгодной хоть как-нибудь? И тогда число убитых можно быстро установить. Я не хочу сейчас втягиваться в споры, почему это невыгодно той или иной стороне. Русским это невыгодно, чтобы не признавать никакое количество как достоверное.

Turpal Nohcho: Сначала информационные атаки на Ичкерию, теперь и на озвученные многими международными правозащитными организациями, а также российским ставленником Кадыровым, цифры погибших жителей Чечении за две русско - чеченские войны. Подозрительная синхронность авторов отрицания Ичкерии и количества жертв российского геноцида чеченского народа. Кому все это выгодно?

Muslim Umarov: Турпал, мне точно не нужно атаковать Ичкерию. Атаковать Рамзана Кадырова тоже опасно. Я не знаю, сколько чеченцев убито за две войны, но количество в 300 тысяч чеченцев мне кажется фантастическим. Если русские смогли убить столько чеченцев за две войны, в третьей от нас даже следа не останется.

Балата Беляева: вайн Махкахь 300 000 доьзал хир бац?... мел лахара а... т1аккха ларийша: х1ора доьзалера цхьацца бен ца велчи а 300 000 ца хуьлу?..цхьацболчеран масех велла меттиг бу...тхан Са1ди-к1отарахь охьадехкина декъий тоьур ду кхин х1умма ца хилчи а..дикка багарбича, уьш кхин а дукха хила а тарло, Муслим... //сихлур дац вай цецдийла а, къийсадала а...

Зеламх Керимов : Муслим. Что я думаю о логике тех кто настаивает на огромном количестве убитых чеченцев?

Сайг хаьтч аса 1 вийн хилитаг вецар. Но, я вполне допускаю что данная логика имеет обоснование по многим причинам. В том числе и потому что не знаю не одной семьи не потерявшей близких родственников за 2 компании. В том числе потому что как и ты, и другой, и десятый и тыссячный вхожу в число тех кто их потерял. В том числе и потому что знаю огромноей количество семей которые потеряли почти всю семью - братьев, стариков, сестер, детей, внуков.. всех. Есть еще причины, их огромное множество.

Одна из них. Лет 7 или может все 10 назад, работая на стройке расчищая завалы в первый раз наткнулся на подвалы бывшего какого то учреждения, как выяснилось то место стоянки г1аскхи в 1-ю компанию судя по всему. Обнаружились скелеты, разбросанные кости вперемешку с мусором, пыточные комнаты с железными кроватями и стульями с подведенными проводами, какие то штыри, куски арматур, .. и т.д. Подвальная комната была затоплена по колено, межкомнатная дверь ведущая в другие помещения завалена и сколько и чего там - не знаю, но думаю таких комнат и ям не мало. Официально массовых захоронений по ЧР 60, только в одном из них 800 человек. Это то что официально и известно. А сколько неизвестных?

Тоже где-то лет 12-13 назад. Совершенно мирное и не пострадавшее от военных действий село в Ленининском р-не. Места дислокаций г1аскхий откуда обстреливался сам город из тяжелых орудий. Идут дети, соберают цветмет, натыкаются случайно на такое захоронение, около 20 трупов с связанными проволокой руками позади и контрольными дырками в затылках. Все молодежь, подростки. Несколько девочек.

Ребята поднимают шухер, эта новость доходит в итоге до ВК района, приезжают значит, выкапывают, увозят трупы, место захоронения перепахивают БМП. Все, нет трупов нет преступлений. И таких случаев - тыссяча, каждый и уверен ты в том числе сталкивался с подобными случаями.

Вот поверхностная, сжатая и очень сильно сокращенная причина по которой мне лично логика о 250-300 т. жертв кажется имеющей под собой основание.

Rustam Nart: А куда девать убитых, ПАП 1... Ханкала... Чернокозово.... братские могилы... интернат Урус-Мартана.... да их не перечислить. Блок посты на которых пропадали люди.

Muslim Umarov: Рустам Нарт, возьмем село Гехи, где до 10 кладбищ. Я просто верю тебе на слово. Хотя мне это нетрудно проверить. Но я проверю и потом тебе отвечу. А пока возьмем другие села. В селах Пригородное и поселке Гикало - одно кладбище на два села. В селе Старые Атаги - а это очень большое село - старое кладбище заполнено еще до первой войны (может, и ошибаюсь), но там сейчас тоже одно кладбище. Но можно и по другому: разве человеку трудно (или невозможно) узнать, сколько человек погибло в его селе? Мы вообще что-нибудь можем сами в этой жизни? Я по прежнему настаиваю, что узнать истинное количество убитых совсем просто. Но это никому не нужно. В таком деле я не советовал бы никому делать подтасовки. Что значит - а сколько пропавших? А сколько их на самом деле?

А почему мы до сих пор миримся с тем, что никто не посчитал наши потери? А почему некоторые заклятые враги Кадырова приводят единственную ссылку в обоснование огромного количества потерь - это ссылка на слова Рамзана Кадырова? А другие авторитетные источники у вас есть? А почему только Кадыров об этом знает? А на основе чего он это узнал? Да вы все не ходите вокруг да около и прямо скажите - что вам (нам) дает это безумное количество убитых чеченцев? А если русские убили лишь 50 или 100 тысяч чеченцев - этого вам мало? Или русским этого мало? Или Кадырову этого мало? Перечитайте свои собственные комментарии и подумайте, почему вы цепляетесь за цифры, которые должны нас повергнуть в ужас, даже если это количество в 10 раз меньше.

Rustam Nart: Если от этой цифры что либо зависит, то - стоит. Не мы не потомки не забудут этот мрачный промежеток времени,но цифры 300 и 250 укрепились в сердцах нашего народа. Знать точную цифру не мешало бы,даже по тому фактору что мы ищем правду. Но этим увы не поможешь, ни матери что одного похоринила и двоих потеряла, эта цифра ни к чему например моему племяннику который родился после того как был похищен его отец.....

Islam Dagalaev : В моём селе ЧЕТЫРЕ кладбища. в Гудермесе ЧЕТЫРЕ В п. Ойсхар (Новогрозный) - ТРИ, на одном из которых, в феврале 1996 года, в один день мы похоронили 31 человека. В тот же день, в том же Ойсхар, на другом кладбище похоронили 6 человек. И это только арифметика одного дня. А сколько было таких дней?

Isa Ahyadov : Да, действительно наши родные и близкие, любимые, дорогие люди просто от нас сбежали в самое тяжелое время бросили нас, спрятались и не хотят вернутся к своим родителям или родители не хотят вернутся к своим детям и родственникам - они просто побежали за российскими оккупантами, живут с ними как и некоторые предатели. Нет уважаемые соотечественники, это не так и быть не может, все эти наши родственники погибли от рук российских оккупантов - это факт. Мы ставим вопрос перед нами, чтобы узнать сколько у нас погибло родственников. Однозначно у нас погибло боле 300 000 тысяча родных и близких, дорогих, любимых людей. И погибли наши родственники однозначно от рук оккупационной администрации и их военных преступников это факт. В Мескер-юрте например, на не скольких кладбищах хоронят людей. Кроме того, мы так же с вами знаем, что многие тела и сожженных трупов российскими оккупантами не выдали. А так же российские военные преступники специальными химическими жидкостями испаряли трупы. А сколько тела наших родственников российские военные преступники сжигали и сами секретно и тайно, об этом только знают родственники, что их родителей или сыновей и дочерей убили российские оккупанты.

Islam Dagalaev: Muslim Umarov? нас Чеченцев, насчитывается, по разным данным, до полутора миллионов человек. И у каждого из нас кого-то убили. Я потерял двух очень близких друзей и несколько родственников.

Rustam Nart: Не забывайте так же что много народа успело покинуть республику.

Балата Беляева : Муслим..оха дуьйцучунна реза а ца хилла, кхин цхьа "пост" язйи ахьа..къамел деш долу тхо долччохь дитина, кхуза сехьавели хьо..кхузахь а изза йозанаш ду..ахьа бохучунна реза берш ца хаало..// дукха лер бахьана долуш со к1ордина хила а тарло кху нахана, амма цхьа хаттар ду сан: докъаза - т1епаза - лораза байнарш бог1ий оцу кхо б1е эзарна юккъе?

slam Dagalaev: Говорят и Хайбаха небыло. Такие Умаровы нужны для того чтобы на них смогли ссылаться "историки". И они уже ссылаются на таких счетоводов Микиткных...

Зарета Алдамова : Муслим порядочный человек, цо муха боха а кхета со, делахь а суна гергахь т1ом сецначу шерашкахь мел делла Адам докха х1ума ду, инфарктш а рак а бахьан а долуш, уьш а байиначу декъахь бу. 1анах, цхана беттчохь ала мегар долуш 90 герга Тезет х1оттира Сема1ашкахь.

Балата Беляева: вот, Зарет, интересный момент.. я только начала об этом писать, а ты опередила меня: те, что умерли от инфарктов, инсультов и др. болезней, тоже входят в эту цифру.. должны входить..
потому как это война их добила... необязательно человек должен быть подстреленным, взорванным или разорванным...

Isa Ahyadov: Дорогие Соотечественники я предлагаю нам всем сегодня говорить кто сегодня нас убивает.

Балата Беляева: таханлернаг цхьа 100 шо даьлча дуьйцур ду...//керла диссертацеш, дипломаш яздечара даккхий синош дохуш, б1аьргех йовлакхаш хьоькхуш, кегор ю и материалаш....

Isa Ahyadov: И еще я предлагаю нам всем писать и говорить где нас убивают, как убивают, кто и за чем нас убивает и от каких болезней мы умираем и почему мы не можем говорить об этом.

Apty Teps: Количество погибших в войне России против чеченцев, в ходе двух воин, как принято их называть, не сложно. Для этого существуют общепринятые методы логистики. Здесь не место для широкой дискуссии по этому поводу, так как никто нам сегодня этого не позволит сделать. Жертвы так называемой первой войны могли быть подсчитаны тогдашним ичкерийским правительством, также, как впрочем и многое другое. Но это тогда сделано не было. Ошибаются те, кто утверждает, что после Хасаюртовских соглашений это война прекратилась, она в течение последующих 2-3-х лет приобрела иной характер, более циничный и коварный. А ичкерийское правительство оказалась полностью неспособной действовать адекватно сложившейся ситуации. Оно как собака на сене ждала пока Россия вновь не подготовится к очередной атаке.

Лореен Лорсанова: За нашу историю убито энное количество нашего населения. А в этих двух воинах погибло очень много нашего населения, в том числе и русскоязычные. Убит генофонд нации, если вести подсчет убитых, посаженных на пожизненные и длительные сроки, пропавших безвести, то это и идет к этому числу. Кто подсчитывал число жертв?? Если сделать опрос в каждой семье, то нет такой семьи чтобы не погибло несколько человек. Поэтому это вполне возможно, даже может быть и больше. И война для нашего народа не закончилась, просто перешла в другую стадию.

Rustam Nart: Балата, не делайте скоропостижных выводов на счет Муслима. Я лично понимаю к чему и для чего он это пишет. Я был бы очень рад узнать что жертв этой войны в 10 раз меньше,но что бы эту работу сделать надо проводить беседы с людьми в каждом селе..... в госучреждениях..... одним словом это огромный труд. Считая сколько груза 200 было увезено с Чечни, да и тот груз 200 что они сбрасывали с самолетов в горы на съедение животным, ибо им было стыдно из такой маленькой Чечни вывозить такое количество трупов.

Может впредь они задумаются прежде чем сунуться к нам?!!! Если сравнить в военной силе, потери рф и ЧР то это слон и муха. Единственное в чем преуспели эти оккупанты, так это в убийстве женщин детей и стариков. И придет время когда они за все ответят.

Замид Мусанипов: Я согласен с тобой Muslim Umarov. Нельзя брать цифру наших потерь с потолка. Нам дорог каждый и мы должны поименно и со всей полнотой информации вспомнить и записать наших убитых братьев и сестер, детей и стариков женщин. Каждого. И создать книгу памяти. Это наш долг. Например в моем селе в сто дворов, похоронены 8 человек. Дала г1азот къобал дойла цери.

Адам Ибрагим: Евреи настаивают что их убили шесть миллионов, армяне полтора... во всем есть смысл...

Таус Серганова: Этот вопрос, по моему мнению, очень важен. Точных данных нет. Оперируют разными цифрами без ссылок на источники. Чьи-то слова, ничем не подтвержденные, не могут быть фактом и аргументом. И это вина наша - тех, кто ни по должности (стат. учреждения), ни по роду профессиональной деятельности (ученых-историков, исследователей новейшего периода), ни по общественной деятельности (неправительственные организации, которых немало) и др. - не занимался установлением точного (насколько это возможно) количества убитых, раненых, пропавших, похищенных, умерших от не оказанной вовремя квалифицированной медицинской помощи в период двух военных кампаний и после нее. Можно добавить категории.

Есть разные формы и способы подсчета у специалистов, они использовались в аналогичных ситуациях в мире, в той же Европе, на Балканах, в частности. Пока это никому не нужно "наверху", а "внизу" либо ждут указаний, либо боятся, либо просто выражают эмоции. Если говорить об озвученных цифрах 250-300 тысяч, - это пока условное выражение наших потерь. В реальности может быть больше. У каждого из нас свой мартиролог погибших, умерших и сгинувших в безвестности. И он пополняется каждый день...

Isa Ahyadov: А сколько детей в утробе матерей умирает, а сколько в родильных домах умирают, а сколько матерей при родах умирают, есть такого характера статистика, то есть разрешают такую статистику вести в мед-учреждениях? Нет. Даже практически, можно сказать, всех больных при тяжелых болезнях с мед-учреждений предлагают родственникам забирать домой, особенно больных заболеваниям онкологией и больных туберкулезом.

Даже в открытой форме больных предлагают забирать родственникам домой и все такие больные, наши родственники отяжелевшие от болей, умирают без обезболивающих препаратов, о таких фактах можно много говорить и долго говорить. А от чего наши дети, на оккупированной россией территории в ЧРИ, умирают? Мы не хотим говорить, потому, что это очень, очень опасно, смертельно опасно - Но смерти наших детей нас мало волнуют, если и волнуют, то говорить не будем, потому что боимся. А кого боимся? Да всех и боимся к сожалению, кроме Всевышнего Аллах1а.

А нашим детям плохо - им нужна профессиональная медицинская помощь. А для нас профессиональная медицинская помощь - это означает давать деньги врачам, чтобы мы, родители уверены были, что нашего ребенка убивают профессиональные медицинские убийцы, а не какая-то практикантка мед-учреждении - вот так мы боремся за свою временную жизнь.

А бояться - это профессия и норма жизни на оккупированной россией территории в ЧРИ.

Или мы молимся Всевышнему Аллаху с просьбой "укрепи в наших сердцах и душах страх и молчание в горе и страдании, в вопросах жизни и здоровья наших детей и нас"???

Кроме того, мы знаем - нам только разрешают рожать мертвых детей дома. В других случаях ехать в родильные дома и там за деньги рожать полумертвых детей. Рождаются под строгим режимом российских оккупантов: если родится здоровый ребенок положи деньги - не наберется столько надзиратель скажет, иначе со здоровым ребенком из роддома домой не поедете. А может это не так?

А сколько от онкологических болезней мы, и наши родители, и дети наши и сами мы умираем?

Российские оккупанты статистику в больницах, клиниках, мед-учреждениях вести не разрешают - "Нохчий Лоьраша" - нет. Вот об этом мы должны и обязаны говорить - и не только говорить, но и трубить на весь мир - Помогите! Помогите! Помогите! Убивают! Убивают! Убивают!

Против нас - Народа Нохчий российские военные преступники применили и продолжают применять биологическое и бактериологическоое оружие, помогите нам - Народу Нохчий остановить российских оккупантов на оккупированной россией территории в ЧРИ всех российских военных преступников!

А мы чем занимаемся? Просто статистикой - сколько убили нас, а сколько не убили, если убили нас российские военные преступники и их пособники, но не 300 000 тысяча убили нас российские оккупанты.

Zalina Lakaeva

И в этот день, и каждый день мы ждем новостей от тех, кто однажды ушел и не вернулся, от тех, кого забрали из дома ночью или на рассвете, и не вернулся... от тех, кого сняли с машины и увели в неизвестность...

Тысячи историй, тысячи надежд, миллионы слез тех, кто ждет, надеется, верит.... Даже если умом и понимает, нет, не придет он (она), не постучит на рассвете в окошко и не попросит: " Мама, открой, это я", сердце не может смириться...

Я тоже жду. Старшего брата Майрбека. Дядю Ваху...

Майрбек!. Не могу принять, что нет его, что не увижу, не услышу твое веселое "Нанина! А ну, догадайся, что я тебе принес?" Или: "А что я тебе сейчас расскажу" (брат ведь иногда мне доверял свои секреты)...

Я жду. Я надеюсь. И нет на свете силы, которая сможет заставить не ждать.

На фото: стоит мой брат Майрбек, и дядя Ваха.

https://www.radiomarsho.com/a/chechnya-archive/28705955.html

Отдел мониторинга
Info Chechen

сентябре «Новая газета» разослала множество письменных запросов – в Министерство обороны, Совет Федерации, Счетную палату и другие ведомства, которые могут, на наш взгляд, владеть цифрами расходов на «контртеррористическую операцию» в Чечне.
Откликнулась только Счетная палата РФ. Ее аудитор сообщил нам, что «расходы на проведение контртеррористической операции на территории Чечни в 2000–2002 годах в федеральном бюджете отдельной строкой не предусматривались».
Вот так.

«Если бы с Масхадовым и Дудаевым начали вести нормальный диалог, думаю, такого кровопролития не было бы»

— Вы не ждите от меня красивых историй про чеченскую войну, — начинает мой собеседник. — Я не умею их рассказывать. Да и война — это грязь. Как про грязь расскажешь красиво? Война это еще и боль. Разве в боли есть романтика?

Я с ним согласна. Про войну нужно говорить просто и честно. Или молчать. Впрочем, нет, молчать нельзя. И вот сейчас, после того как о чеченской войне сняты десятки фильмов, написаны сотни книг, мы снова вспоминаем о ней. В том числе для того, чтобы выяснить, «зализаны ли все раны»? Кто такие сегодня чеченцы для «чеченцев» (солдат, прошедших войну)?

Заместитель командира одной из разведывательных частей ВДВ Валерий ЮРЬЕВ прошел обе чеченские кампании от начала до конца. Его часть потеряла 46 бойцов, 11 получили звание Героя Россия (всего было более 800 человек).

СПРАВКА «МК»

Валерий Юрьев родился в 1957 году в Мариуполе. Гвардии полковник запаса. Военную службу проходил в разведке Воздушно-десантных войск и в ГРУ ГШ. Был командиром разведвзвода, роты, парашютно-десантного батальона, начальником штаба парашютно-десантного полка, преподавателем Военно-дипломатической академии и т.д. Участвовал в боевых действиях в Афганистане, в двух чеченских кампаниях, в Дагестане; в разрешении межнациональных конфликтов — в Азербайджане, Армении, Нагорном Карабахе; в миротворческой операции — в Боснии и Герцеговине (бывшая Югославия). Награжден двумя орденами Красной Звезды, двумя орденами Мужества, орденом «За военные заслуги», медалью «За боевые заслуги» и другими медалями, именным огнестрельным оружием.

«Новороссия напоминает мне Чечню»

— Вы, наверное, не раз задавали себе вопрос — можно ли было предотвратить эту войну? Нашли ответ?

— Не задавал, потому что всегда знал — можно. Руководители Чечни Дудаев и Масхадов были профессиональными военными. Один — генерал, другой — полковник. Грамотные люди, не религиозные фанатики, не нацисты. Если бы с ними с самого начала стали вести нормальный диалог, то, думаю, такого кровопролития не было бы. Но их просто игнорировали, как сейчас на Украине проигнорировали Донецкую и Луганскую республики.

— Не боитесь проводить такие исторические параллели?

— Нет. Разрешили бы украинские власти в Донецке и Луганске на русском языке говорить, дали бы какую-то самостоятельность, и никакой войны не было бы. Но руководство нынешней Украины не пошло на уступки. И вот что происходит сейчас...

Аналогичная ситуация была и тогда с Чечней. Если бы Ельцин и его окружение пошли на диалог (не секрет ведь, что сейчас Чечня финансируется лучше многих регионов, так почему с самого начала было не дать ей деньги?), то не породили бы такое народное сопротивление.

— Расскажите, как встретила вас Чечня тогда, 20 лет назад.

— Где-то за полтора месяца до начала боевых действий наша часть была сосредоточена на аэродроме в Моздоке (Северная Осетия). Я, как заместитель командира части, отвечал за боевую подготовку. И вопреки всем запретам (стрелять там было нельзя) я организовал стрельбы со всех видов оружия, кроме крупнокалиберных пулеметов. Учил ребят тактике. Я знал, что такое война, и готовил солдат по-серьезному. Но конкретных задач перед нами не стояло.

Разведгруппы нашей части к тому времени, конечно, уже были на территории Чечни. То есть до официального ввода войск (этой датой считается 11 декабря 1994 года).

— Что они там делали?

— Основная задача была — понять, будет ли сопротивление со стороны местного населения и если да, то в какой степени.

— То есть у вас была надежда, что все обойдется?

— Да! Мы не верили, что будет большое противостояние. Но потом разведка доложила, что ситуация серьезная. Мои подчиненные общались с руководителями бандформирований — те однозначно сказали, что пойдут до конца.

— Вы лично с местными жителями общались? Что они говорили?

— Понимаете, я с ними общался, когда уже развязалась эта война. Первая чеченская кампания началась со штурма Грозного, массированного применения войск, когда все смешались в кровавом месиве — и чеченцы, и наши. Тут не до разговоров.

Фото из личного архива

Но во второй чеченской кампании время на это было. Наша часть входила в группировку «Восток», ее возглавлял Геннадий Трошев, который сам в свое время жил в Грозном, знал чеченский язык. И основной его курс был не на подавление сепаратистов, а на диалог. Тогда проходили встречи с местными жителями (особенно со старейшинами). Мы склоняли их к тому, что вооруженное сопротивление бессмысленно, потому что оно приведет только к разрушению городов и гибели людей. Старейшины относились с пониманием и делали все, чтобы бандформирования покидали населенные пункты, которые занимали наши войска. Порой даже без боя. Я думаю, благодаря именно старейшинам Ахмат Кадыров перешел на нашу сторону.

— Военные историки считают, что первые солдаты первой чеченской войны были просто пушечным мясом. Вы согласны?

— Министр обороны Павел Грачев — сам в прошлом десантник. В Афганистане он строжайшим образом наказывал командиров, у которых были потери. Но здесь вмешалась политика. И ошибки следовали одна за другой. И каждая стоила жизней. Один только пример. Из военнослужащих Кантемировской и Таманской дивизий были сформированы якобы танковые подразделения добровольцев, которые вошли в Грозный без всякого прикрытия. Непонятно было, для чего они вообще туда вошли?! Уверен, это была глубоко продуманная провокация. В результате их окружили местные формирования, взяли в плен, большинство людей убили.

— Правда, что войсками зачастую командовали спецслужбы, а не Минобороны?

— В какой-то степени. Вводом войск должно заниматься армейское командование, а занималось порой не оно, а непонятно кто. Все было организовано глупо и непутево. И это было видно даже в мелочах. Однажды я возвращался с одной операции и заметил в небе сигнальную ракету. Я приблизился и увидел такую картину: стоит на посту один российский солдат, несчастный, испуганный, ничего не понимающий. Он якобы охраняет небольшую группу военнослужащих, которые спят там же. Чтобы их всех уложить, боевикам не понадобилось даже 5 минут! Ну кто так воюет?! Что это за подготовка?

— Но когда вы ехали в Чечню, вы же не питали иллюзий по поводу политической ситуации? Вам не страшно было, оттого что приказы идут сверху совершенно непродуманные или даже преступные?

— Не страшно. Пока стрелять не начинают, многим кажется, что это происходит не с ними.

А насчет выполнения приказов в армии не дискутируют. Да и убийство человека само по сути преступление. А мы все шли убивать. Понимаете, я еще с Афганистана, где был командиром разведроты, привык даже глупые приказы начальников выполнять с высочайшим качеством и с минимальными потерями. Мне говорили: иди прямо и захвати этот населенный пункт. Я говорил им «есть!» и шел не прямо, а слева, но захватывал. Задача в итоге выполнена, а победителей не судят.

— Да, наша рота участвовала в этой операции, но я лично, к большому сожалению, был в отпуске. Когда начались наши потери — в моей части четыре человека были ранены, — я вернулся по собственной инициативе: обманул жену, сказал, что меня вызывают, сел на самолет и прилетел.

Штурм был совершенно неподготовленный, и в этом виноваты не столько военные, сколько политики. Это они дали неожиданную команду занять Грозный, несмотря ни на что. Из-за спешки части были укомплектованы даже матросами с кораблей! Сборная солянка, грубо говоря. Плюс это был конец 1994 года, армия находилась в моральном упадке после всех переворотов. В те годы если офицер шел по московской улице в форме, то его могли поймать и избить. А вы думаете, почему потом Министерство обороны разрешило офицерам ходить на работу в «гражданке»?

Мы в Чечне не понимали, как нам вообще действовать в той или иной ситуации. Я как-то прослушивал переговоры, узнал, что нашу колонну из 200 машин в одном из населенных пунктов остановило местное население. Командиры спрашивают: «Что делать? Мы же не ОМОН, у нас нет средств для разгона демонстрации». В итоге колонна развернулась. Задача была сорвана.

И вот на фоне всего этого штурмуется Грозный...

Грозный времен чеченской войны. Фото: Михаил Евстафьев

«Карты были старыми, а солдаты — слишком молодыми»

— Что вас потрясло в этой войне?

— То, что отдельные чеченцы действовали как дикари: перерезали глотки, отрезали уши, пальцы. Я уверен: психически нормальный человек не может такое сделать. Они все это использовали с одной целью — запугать. Вы знаете, я рад, что никто из моих солдат не попал в плен и не подвергся мучениям. Все 46 человек, что я потерял, погибли в бою.

— Но при этом чеченцы грамотно, профессионально воевали?

— Ну как крестьянин может грамотно воевать? Конечно, ничего такого не было, особенно на первоначальном этапе. Но у них были преимущества. Вот опять приведу параллель с Афганистаном. Все говорили: мол, афганцы более выносливые и отличные воины. Мы воевали с ними в горной местности, каждый нес на себе оружие и экипировку по 40 кг. А афганец нес максимум 5 кг: автомат, тоненькие штанишки и маечку, горстку орешков, флягу воды. Кто из нас будет выносливее? Так и здесь. Чеченцы воевали на своей местности. А мы не понимали, куда идем, потому что карты были старыми.

Но главное — у чеченцев была выше мотивация, они знали, за что они воюют. А мы просто выполняли приказ. Наши бойцы — это солдаты-срочники, молодежь. А их? Взрослые бородатые мужики, которым умирать не страшно.

— Но у нас ведь было немало контрактников, которые шли убивать за деньги.

— В первую кампанию их практически не было. И однозначно сказать, что контрактники шли именно за деньги, было бы неправильно. Да и были ли это большие деньги? В среднем 15-18 тысяч. Наемникам в любой иностранной армии платят в десять раз больше. Было много тех, кто воевал за идею.

— Какую?!

— Идея появляется, когда твоего товарища на твоих глазах убивают. Тогда уже рождается желание отомстить. Я знал тех, кто в первую кампанию был срочником, а на вторую пришел контрактником, и именно потому, чтобы поквитаться за убитого друга.

И вот еще расскажу случай «про деньги». Андрей Непряхин работал в службе безопасности «Лукойла», получал огромные деньги, а взял и ушел воевать в Чечню. Почему? Потому что он хотел спасти молодежь — у него был опыт, он был замкомандира батальона. В итоге он возглавил одну из наших групп под Гудермесом. К месту гибели 6-й роты она пришла первой, обеспечила эвакуацию оставшихся в живых, потом вывозила тела погибших. Во время другой операции его ранило, но он остался прикрывать свою группу. Получил звание Героя России.

— Чеченцев готовили во время второй кампании иностранные спецслужбы или это «утка»?

— Да, но не так массово, как пытаются преподнести. Это были спецслужбы в основном с Ближнего Востока, арабские. И в процессе войны чеченцы учились на собственном опыте, соответственно, тактика их действий постоянно совершенствовалась, исходя из опыта, который они получали.

— А как готовили вы своих солдат?

— До седьмого пота. Солдата вообще нельзя жалеть во время подготовки, это спасет ему жизнь в бою. Он должен знать, какой маневр в какой ситуации делать. Когда стрелять, когда лежать, когда бежать и куда. Только в этом случае у него есть шанс выжить. Когда начинается стрельба — командовать бесполезно. Не докричишься. У меня вон голос хриплый, думаете, от чего? От крика.

Приведу другой пример. К автомату — 450 патронов, каждый весом 10 граммов, итого 4,5 кг. Я приказывал носить по два боекомплекта, то есть по 9 кг. Тяжело. Но я знал: бойцу на бой их точно хватит. Плохо, когда отдельные командиры, якобы заботясь о своих подчиненных, говорят: да ладно, не бери с собой много боеприпасов. И, как правило, если их окружают, патроны у них заканчиваются уже через 10 минут.

— А как насчет дисциплины было у них и у нас? Однажды я разговаривала с человеком, который прошел две чеченские кампании. Он рассказывал про наркотики, которые у них были. Про пьянки, которые устраивали перед боем, чтобы набраться смелости.

— В нашей разведроте это было исключено, но в других подразделениях все могло быть. Помню, в Афганистане американцы для дискредитации и разложения нашей армии использовали такую тактику, как бесплатная раздача героина. Мальчишки-бичата бегали вдоль колючей проволоки и за банку каши, за перчатки отдавали нашим солдатам сверток наподобие упаковки аскорбинки. Основная задача, конечно, была не заработать, а распространить этот яд.

Про алкоголь — никаких боевых ста грамм у нас не было положено. Но на рынках чеченцы продавали алкоголь, возможность купить и напиться была. И все же не скажу, что было какое-то беспробудное пьянство. Солдаты находились под сильным контролем.

— А чеченские боевики шли в бой под кайфом?

— Как-то прибыли мы в Хасавюрт, за день-два до этого там был кровопролитный бой, и я вижу: лежат трупы боевиков, а вокруг валяются шприцы.

— Однако их руководство мыслило более чем здраво. Чего стоило только Хасавюртовское соглашение... Кстати, как оно подписывалось?

— Особый отряд нашей части обеспечивал безопасность делегации, возглавляемой Александром Лебедем. Наших военных было 10 человек, и они шли фактически на гибель. Мы понимали, что могут расстрелять в любой момент. Ехали они на джипах «Нива», в каждой машине было по одному авторитетному дагестанцу в качестве гаранта безопасности. Но скорее это была формальность — его присутствие вряд ли спасло бы.

Соглашение было подписано на кабальных условиях, это правда. Мы обязались войска вывести, но самое главное — фактически через 5 лет Чечня должна была отделиться от России.

К большому сожалению, не обошлось без предательства и в политических кругах, и в военных. На протяжении всей кампании секретную информацию «сливали» чеченцам. Думаю, за деньги. За бешеные деньги. Кто платил? Арабы в основном. Но и американцы поучаствовали в этом, ну а куда же без них, «родных»...

— За вашу голову чеченские командиры давали вознаграждение?

— Нет, насколько я знаю. Но угрожали расправой нашим семьям. Наши жены и дети жили тогда в военном городке — место не буду называть, и их усиленно охраняли. Ничего ни с кем не случилось.

— А сейчас для вас чеченцы — враги? Как вы вообще относитесь к нынешнему руководству Чечни?

— Нет, не враги. Они часть нашего народа, и так к ним и отношусь. Со своими «заскоками», конечно. Но у какой национальности их нет? У меня близкий друг — чеченец. А чеченцы сейчас «более русские, чем сами русские», и это заслуга нынешнего руководства России и Чечни.

— Вы были в Чечне уже после войны?

— Нет, ни разу. Наверное, хотел бы посмотреть на современный Грозный. Но я вижу, каким он стал, по телевизору. Иногда даже не верится. В моей-то памяти ведь это город, где царят разруха, кровь, боль, слезы...